戦国世論調査

謙信がいなければ、信玄は天下を獲れたか?(2023/11/27)


『信州川中嶋合戦之図』(故人春亭画 応需広重模写、東京都立中央図書館蔵)

上杉謙信と宿命的な対戦を繰り返し、最後まで決着を見ることなく、志半ばで寿命を迎えた武田信玄。 では、隣国越後に上杉謙信という人物がいなかったら、信玄は天下を獲れたか?

[投票実施期間]2023年11月27日~2023年12月25日


1.北方への警戒が劇的に減って上洛は早まり、最終的に天下を獲ることができた。

22%

2.史実より大幅に若い時期に上洛軍は起こせたが、信長を倒すことができなかった。

17%

3.謙信との対立は上洛には直接関係ないため、ほぼ史実通りの生涯をたどった。

23%

4.越後が弱敵であれば信玄の目は北国に向かい、天下を目指すことはなかった。

17%

5.共通の敵のいない北条との対立が泥沼化し、上洛を試みることすらできなかった。

17%

6.その他

2%
「ニッポン城めぐり」利用者のコメント

赤塚主計頭ポコ太(1を選択)
そう考えるのがロマンチックじゃないですか。

エースマンWAA太政大臣(3を選択)
越後は獲りに行ったかも
上洛は将軍次第では?

明智左馬允光秀(4を選択)
甲相駿三国同盟がおそらく結ばれず、対立関係が長引くと考えました

突撃丸定兼(6を選択)
上洛する時期は早まり、信長を倒すこともできた。

独眼竜しろく政宗(4を選択)
越後を支配して、そのまま北に向けて戦った

菊理媛(5を選択)
信玄の戦略は弱い敵がいれば手当たり次第に攻め込むやり方なので、遅かれ早かれ周辺の大名と衝突し泥沼化しただろう。

てんこ(3を選択)
領国の安定に時間を要し史実どおりになったと思う

てるのしん弾正忠(6を選択)
史実より大幅に若い時期に上洛軍は起こせたが、信長と同様の勢力図になったと思う。
(北海道、東北、関東、四国、中国、九州までは難しい

馬琴(6を選択)
北条も謙信の圧力を受けたので影響や波及効果があり甲相駿の同盟や桶狭間も無いとか。経済力と位置関係から北条の方が早く拡大出来て大勢力になり信玄もより早く上洛に向かうが相対的には小さい勢力で留まる。

ほむら「近江守(6を選択)
越後側の海を手に入れて、塩だけで無く貿易など状況少し改善するとは思いますが、上洛までには至らないと考えます。関東管領上杉居ないと北条が強いと思われますし…

京極弾正大弼ぽて丸(4を選択)
信玄公に本当に天下統一の意思があったかはさておき、海、港の確保は最優先事項だったはずなので、北に目が向いたのは確実だと思われる。物流の点からもまずは日本海航路の確保を優先させたのではないか、と。

立川木工助(4を選択)
とりあえず港が、海が欲しかった信玄殿は謙信公がいなかったら越後まで侵攻したのでないかと。天下や上洛はその後で考えるのでないのかと。

樋口上野介(6を選択)
甲斐国が本拠地である以上は無理かな。
金山はあれど流通に大きな難があり北条はもちろん、日本海進出となると上杉のように神保と共に一揆の脅威に立ち向かう必要があるなと。

流浪(5を選択)
北条氏との敵対関係は避けられなかった。
信長と氏康の二正面作戦で身動き出来なかったと思う。

せんのじょう左衛門尉(6を選択)
越後〜越中を手中に収め本願寺の助力も得て上洛果たしたんじゃないかな、その後は天下の半分は収めるが天下を獲るまでには至らなかった

カズ(5を選択)
信玄あともう少しだったね❗️

カリンコーヒー(4を選択)
ライバルがいないと鍛えられないので、そんなに強くなれなかったのでは?

まさむね(5を選択)
歴史は大きく変わらないと思う

常陸介ちょくぎ(1を選択)
取って欲しいので( ゚д゚)

黒猫くん上総介(5を選択)
早期に越後に影響を及ぼした事により、また北条との対立も早まりこちらで足の引っ張り合いが始まる

大宰帥銀英2タカタカタカ(6を選択)
北陸へ進出はしたが本願寺や朝倉に遠征して勝てたかは不明。冬にも阻まれそう。

彩木東市佑愛政(6を選択)
米どころや交易の重要拠点だった越後をすぐ抑え、対関東ないし、濃尾、東海方面へ勢力拡大してそう

武田西市佑光和(2を選択)
謙信がいなかった場合晴景だけでは騒動が起き弱体化します。弱体化越後のことはどーでも良くなります。その後上洛をすぐ試みた場合体制を立て直した越後勢や北条が攻めてくる恐れがあるのでできないと考えます。

織田左兵衛督青龍(3を選択)
信玄の天下取りのイメージができない。東北や九州、四国のことなど眼中になかったのではなかろうか。

もちゃお刑部丞くん(6を選択)
謙信は、信長と組んで信玄包囲網を作っていたので、謙信が、いなかったら三河までは、行けたと思いますが、信長の鉄砲には、叶わないと思います。

近藤井上勇み足(2を選択)
のぶながは、鉄砲をもってるので強いのだと思います。

音みく中務大輔闇サガン(6を選択)
今川・北条・織田等の強敵もさることながら、味方になった真田・木曾・諏訪等の信濃の豪族が果たして史上通りに味方になったのかが疑問です。

コール(2を選択)
最後は病だし…結局は健康オタクが天下取ってるしね。

松平三河守舘太郎(6を選択)
5と2の合わせ技。北条との対立→何とか上洛はするがすんなりと畿内を掌握できず→結局信長にやられる。

安倍相模守宗任(2を選択)
信長が北条と手を組んで信玄の上洛は簡単に行かなかったと思う。

うご陸前守(6を選択)
北では北条と対立し、最後は京都へ向かい信長を淘汰し、上洛したあと寿命で他界したと思う。

瑠佳弾正少弼(4を選択)
相手が謙信じゃなければ越後は手に入れられていたと思うが、北国に目がいったというよりも、越後を統制しているうちに信長が台頭してきて、結局天下を目指すところまで行けなかったんじゃないかと思う。

篠沼大膳大夫義久(6を選択)
上洛しようがしまいが天下を獲る段階にはならない。それよりも、そもそも信長や家康の運命も変わり、全く違う天下人が出てきたのかも。

池田下総少掾煕政(3を選択)
難しいと思う理由。拠点が遠い。侵略が慎重。領国経営が旧態依然。思考が古い。天下をとっても日本統一までに亡くなりそう。何より民に誰かの旗の下に平和が訪れるという思想がまだないと思う。

ジュウ・ヤン大学助(5を選択)
歴史にもしや仮には無いけれど
信玄の天下はやっぱり無かった
と思われます

浮浪人相模守(2を選択)
義元が生きているあいだは西に向かえないので、北に向かったと思うが越後平定は簡単ではない。史実より数年早く西上出来たとして信長を倒して天下を獲れたか。難しいと思う。三国同盟は早まった可能性あり

ウツーノ丹後守白起廉頗王翦(6を選択)
反信長連合を早期に発足させて浅井朝倉が健在の内に岐阜の織田を潰してなら上洛は可能。だが天下を獲って号令をかけるまではムリかな?

九長淡路守秀真(5を選択)
+信長の目が余計信玄に向くので無理

内記千翔(1を選択)
謙信と戦わず信濃を手にしてれば1553年当時なので鉄炮伝来1543年からまだ10年で普及もまだまだですし、桶狭間の1560年よりかなり前なので信長などまだ家督争い中ではないかな?
余裕で上洛でしょう

てる(5を選択)
北国に向かい、天下を目指したと思うが、寿命との戦いだと思う。(信長とはたたか)

起發(4を選択)
不識庵がいなく、越後が弱ければ、信濃、越後、越中を制服していたと思う。領土経営が落ち着いたら、上洛したのでは。

隼人正のぶちゃん(1を選択)
早い時期に、天下を狙って信長を倒して、一時代を作ったかも、毛利や徳川、北条などに時間を取られ!あえなく病没する!

ふくろう(1を選択)
越後が手には入れば、上洛ルートがふえて、かなり早い段階で違う展開が考えられたのでは?と思います。

左近衛大将(1を選択)
やっぱりこれでしょうな

宇喜多摂津守左近衛少将(4を選択)
まずは、海と金山を獲るため、北陸から東北地方にむかったのでは。

島津中書(4を選択)
もともと天下人になるつもりがあったかどうかもあるが謙信がいなければゴタゴタ続きの越後だけではなく関東にも目が行き北条との争いも多くなりそう。武田も今川も関東への目付け役の為の在地守護ですから。

HIGE弾正尹POKO(1を選択)
迷ったけど(1)にしました!

大谷左近衛大将吉継(4を選択)
地域領土拡張を求めているため、越後侵攻は明らかである。半農半兵制度を採用しているため、農繁期を無視した遠征は無理であり、上方に行くとしても徐々に切り取る必要があるため、上洛は無理であったと思う。

勘助(6を選択)
信玄、自らが上洛をいつするのかの決断の時期がキーワードだと思う。史実通り三方ヶ原の戦い後病によって倒れなければ天下は獲れたと思う
だから謙信の存在が天下獲りの有無に直接関係した確率は低いと思います

よっしー(6を選択)
京への距離、東国かつ内陸の貿易上の不利はこれだけでは埋められず、信玄の天下取りは無理かと。ただ、織田への脅威が増すことで信長の時代での天下取りもできず、戦国時代が数十年長く続いたのでは?

364 件中 151~200 件目を表示中

「ニッポン城めぐり」を始めるには?

「ニッポン城めぐり」は、iPhone・Androidの両アプリに対応。
利用料金は無料、アプリ内の課金も一切ナシ!いますぐ城めぐりを始めてみよう!

スマートフォンからのアクセス方法

app store app store  ■iPhone
 AppStore で「ニッポン城めぐり」を検索。

google play ■Android
 Google play で「ニッポン城めぐり」を検索。

スマホを持って城をめぐろう!スマホでお城スタンプラリーゲーム「ニッポン城めぐり」 ニッポン城めぐりとは? GooglePlay Appstore

第5回 ジャパン・ツーリズム・アワード