戦国世論調査

謙信がいなければ、信玄は天下を獲れたか?(2023/11/27)


『信州川中嶋合戦之図』(故人春亭画 応需広重模写、東京都立中央図書館蔵)

上杉謙信と宿命的な対戦を繰り返し、最後まで決着を見ることなく、志半ばで寿命を迎えた武田信玄。 では、隣国越後に上杉謙信という人物がいなかったら、信玄は天下を獲れたか?

[投票実施期間]2023年11月27日~2023年12月25日


1.北方への警戒が劇的に減って上洛は早まり、最終的に天下を獲ることができた。

22%

2.史実より大幅に若い時期に上洛軍は起こせたが、信長を倒すことができなかった。

17%

3.謙信との対立は上洛には直接関係ないため、ほぼ史実通りの生涯をたどった。

23%

4.越後が弱敵であれば信玄の目は北国に向かい、天下を目指すことはなかった。

17%

5.共通の敵のいない北条との対立が泥沼化し、上洛を試みることすらできなかった。

17%

6.その他

2%
「ニッポン城めぐり」利用者のコメント

まさ外記(5を選択)

くもらせ出雲守(1を選択)
上洛が早まっていたら信玄なら天下を取れたと思います

千里の道も一歩から左衛門尉(6を選択)
越後を平定してから徳川や北条と戦ったと思うが結局天下は取れない。

備中守不如帰(`_´)ゞ(2を選択)
経済力(軍事力)の規模でジリジリと何れ押されるだろうね(`_´)ゞ

ドピン大宰少弐(6を選択)
そもそも、天下統一には興味は無かったと思います。
あくまで、領地拡大と足利義昭の求めに応じただけかと

つっちー(1を選択)
三方ヶ原の戦いが史実より早まり、信長包囲網が完成したのではと思います。

鶴淵左衛門(2を選択)
謙信、信長他にも対立関係となり天下は取れなかったと思う。
信玄は天下人の家康に脱糞させた逸話があるから語り継がれている名将になっていると思う。

楠円心(6を選択)
甲斐、相模、駿河の三国同盟に武田はのらなかった可能が高く上洛を目指す事は難しかったのではないかと思います。

SKD47勘解由長官(3を選択)
版図拡大は狙っただろうが、そもそも天下を獲るという考えはなかったのでは。

(1を選択)
天下への興味がどれだけあったかわからないが、謙信がいなければ天下を取ることができたと思う。

歴史心踊る(6を選択)
越後を目指した後に上洛する可能性はあると思います。越後は船の貿易として、佐渡金山や朝倉氏との貿易でますます発展し、頃合いを見て上洛する可能性は充分にあると思います。

長門左衛門尉晋作(4を選択)
三国同盟しだいだと思う。

図書頭かねつら(4を選択)
甲斐を中心に領土を広げることが目的だったかと

しげ左近衛中将(4を選択)
直江津を得られればそれで満足したのでは。
越後統一後会津あたりを攻めて西には向かわないと思う。

諌早壱岐守次郎長(1を選択)
4と5もあるが信玄の敵は、後北条(伊達.最上)は、まだ弱小よって天下は、摂れたかと✨

金森出雲守(3を選択)

Rocky丹波守(2を選択)
確実に越後まで領土拡大はできたであろう。それから上洛して信長を追い詰めても倒すことはできなかったと考えます。

ネロブル内蔵頭(6を選択)
三国同盟あるし、北の海ある土地を目指したと思う。
天下目指したら今川と激突したのでは?
その異世界で桶狭間が起こるか?もあるけど。病気なければ三方ヶ原後に家康を残したまま進軍しなかったと思う。

パソコン️会社の社長(1を選択)
勝てたっしょ。 僕、そう思うんだもん

すかいらーく(5を選択)
同盟を組むことは無かったでしょう

NAO隼人正(3を選択)
謙信あっての信玄かな

曲輪衆三河守名古屋のリラン(1を選択)
信玄様が数年長生きしてたら
途中で信長を討ち取り上洛し
勢い持って天下統一していたと
思ってますよ

にっかり雅楽頭青江(6を選択)
越後が弱国であれば今川家との同盟は継続され、木曾義仲ルートで上洛を試みたはず

左衛門尉オリ城(1を選択)
日本海に出て海路上洛する事が出来たのではないか。大勢力とはならなかったかもしれないが、天下人となれた可能性はあると思います。

シゲ参議豊右衛門(4を選択)
越後を併呑して、天下を狙ったと思う

[薩摩守]さや右馬助モズ蔵(6を選択)
勝頼の代で天下を統べる事はできたかもしれないが全国統一を成し遂げる事は出来なかったのではと思う。ちなみに晴信は女好きだから京の公家の女に手を出して、そもそも勝頼が後継に成らないと云うこともあり得る。

Morizo(4を選択)
天下統一は心中になかったはず

茶屋四郎三郎(4を選択)
越後攻略に手間取り、上洛の機会を失った。

knights34治部少輔(6を選択)
北条は絡んでくるのかと

高杉 勘解由長官 春風(6を選択)
一時的に上洛できても、甲斐から畿内周辺の維持がせいぜいで、短命もあり、天下には届かない。

黙蟬右馬助(6を選択)
京都までは行けても天下までは。

狂歌酔月弾正少弼(6を選択)
4と5かな
北に手を伸ばすが慎重な信玄は一気に領国化しない
信玄の動きを見て北条が警戒して諍いを起こし、結局は謙信の様に時間を潰す
気づいた時には時間はあまり残ってなかったという事になりそう

百舌鳥(1を選択)
周辺のライバルがいなくなれば、他に力を割くことができたはず。謙信がいなければ、信濃侵攻がスムーズに進んでいたかもしれない。そして上洛、織田勢を攻略していた可能性も大いにありうる。

八雲ノ右馬頭お頭(6を選択)
謙信がいなければ、版図(領土)は格段に広げた可能性は高い。
そうなれば、上洛の目もあったかもしれないが、まだまだ群雄割拠の時代、天下制覇まで行ったかどうかは、信玄の寿命次第かな?

かねこひろし。左近衛少将(1を選択)
武田(甲斐源氏)が足利(河内源氏)に替わって将軍職を継ぐのになんら問題は無く、他勢力(浅井、朝倉、六角、比叡山、本願寺、他鎌倉期からの戦国大名)も武田に従った···と、思いまーす(*≧∇≦)ノ

3代目(3を選択)
信玄期に限らず平地が少なく飢饉が常態化していた貧しい甲斐の武田家の外征は基本的に略奪や穀倉地帯の奪取といった即物的なもの
天下を目指すという意識があったかどうかも怪しい

しんぺー(4を選択)
謙信の存在しない越後が、弱小国人領主だらけなら北進するかと。

上杉定実が越後守護として続き、長尾景虎が存在しなければ、武田氏と越後上杉氏は上手く協調できた可能性も…

たじ勘解由長官さく(4を選択)
左側は日本アルプスなので結局南か北に行くかの二択。南は今川、北に行くしかないのでは?

ハル右京亮ハル(1を選択)
北の守が楽なので兵を集中出来るので天下を取れたのではないでしょうか

なべさん志摩守(6を選択)
謙信がいたからこそ、信玄は強くなれた。
謙信がいなければ信玄は強くなれなかった。
結果として天下も取れなかった。

ゆー安房守 465 $#$(1を選択)
アイィウエウオヌほらたはたはたさなはたはたはなはたかたなたなたなたなたなたなたなてたなたなたなたてたなたなたなたはたさたさあさかさかさかさかさかさなさなさあはたはなはなはなは

姫田阿波守誠司(6を選択)
史実と違って今川北条との同盟を維持して越後から西へと上洛しようとすると思う。間に合うかは分からないけど。

ジャスティ大納言タイラー(6を選択)
上洛は可能だったと思うが、天下取りの野心があったかと言われると違う気がします。

斎藤龍興(2を選択)
信長は、鉄砲を持っているからねー

御旗楯無(5を選択)
今川義元もいますからねぇ

白砂伊勢守青松(5を選択)
信玄は、北でも南でもかまわないから、湊が欲しかっただろうな。天下はそれから考えたかな。

復活!!播磨守金鴉(4を選択)
信玄は弱い奴から倒していく考えの人物に思われるため。

今川よし吉(2を選択)
天下を取るには、戦に強いだけでは成し得ないとは思います。経済そして人材組織力が大きく影響してきます。
武田家は経済に難が有り、経済に長けた織田信長を滅ぼす事は、難しいと考えます。

石堂右近衛少将一徹(1を選択)
謙信の存在は信玄だけでなく大きかったはずで、いろんな要素が複雑に絡み合った展開になったと思いますが、信玄が若いうちに上洛軍を西進させたと思いたい^_^

毛利左馬助teru元(6を選択)
信玄に上洛の意思は無し

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