武田信玄は天下を獲れた?(2017/03/02)
武田晴信(信玄)肖像(高野山持明院蔵)
上洛のためともいわれる西上作戦中に倒れこの世を去った武田信玄(享年53)。では、信玄が健在であと20年生きていたら、天下を統一することができた!?
[投票実施期間]2017年03月02日~2017年03月22日
1.家康を破った勢いで信長を滅ぼし、その後天下を統一した。 |
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2.上洛には成功しても、天下を獲るまでには至らなかった。 |
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3.信長に阻まれ上洛もできず、生涯信長には勝てなかった。 |
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「ニッポン城めぐり」利用者のコメント
にゃにゃーにょ豊後守(3を選択)
甲斐は京から遠いし、収入も商業より農業の方が比重が大きいし、兵農分離してないので戦えない時季もあるし、人口もそれほど多くないから兵数も限度があるし…
柏木常陸介マサカド(2を選択)
上洛し、取り敢えず義昭を奉じて信玄自身は副将軍格になり、将軍の下で畿内統一、浅井朝倉らは本領安堵、織田徳川は傘下か細々と存立していそうです。あとは本人の心変り・勝頼ら次世代の育成次第です。
大蔵卿ボンネビルレコード(2を選択)
局地的に信長に勝てても補給路が長くなり信長粉砕まではいかず。毛利次第だが、毛利が本気で動くとも思えず
阿修羅 主馬首 (2を選択)
信玄の天下統一への欲望、目的が見えないので、副将軍として号令をかけて室町幕府が続くだけなきがします。
ねずみ古城(2を選択)
武田国が肥大し大組織を維持することが不可能に。平家軍、織田軍、日帝軍、ソ連、EU、現国策事業グループ..おっと失言。
島津大隅守龍伯(1を選択)
もう向かうところ敵なしいった感じです。さすがの信長も降伏せざる得ない。謙信との戦にも勝が3代目で崩壊
(1を選択)
好きな武将なので
そうあってほしい
でもすぐに駄目になるやろけど
鳥羽釆女佑宏(3を選択)
信長以前に家康も倒せたのか
左大臣国盗りひろくん(2を選択)
この時点なら戦には勝てたかもしれないけど、逃げ足早い信長のことだから逆襲されるか、古い秩序を変えられないか
天下取りは難しいんじゃない
ひでき信濃守(2を選択)
天下統一をするという思想はなかったのではないでしょうか。単に上洛するだけ。
伊達駿河守景宗(2を選択)
基本的な考えが違いすぎるから上洛しても天下を取る事に集中しなかったと思う。見かけの権威の獲得の為に上洛しようとしただけ。時代に乗れなかったでしょう( ^ω^ )
三河守mabo(2を選択)
寺社勢力を亡す事が出来なかったと思う。
ヤスぽん勘解由次官(3を選択)
信長が種子島を手に入れてしまっていては どんなに強い騎馬隊でも 勝てなかったのでは?
タタキ武蔵守(2を選択)
信長に代わる新しい天下の敵になりそう
shunchan(2を選択)
そもそも天下を獲るまでの野望があったかどうかが疑問
左衛門佐ヒロ(2を選択)
2か3だと思います。野戦が巧みでも鉄砲の数と戦術で信長にかなわなかったと思うし、上洛に成功しても、三日天下になると思う。
片倉左衛門佐七之助(2を選択)
真田氏がついていれば、話は別です
まさむね(3を選択)
あそこで寿命が尽きたというのはそういうこと。
旧体制の人なので勝てない。
参議天才アミバ(2を選択)
軍勢率いて一気に上洛。義元の時も思うのだけど、補給なしに成し遂げられるの?信長も周辺を攻略して成し遂げた訳だし、この歴史の妄想を誰か絶ち切ってほしい。事務局もこんな問題出すのは残念。
宮内卿くらりぃ(3を選択)
あの機会に暗殺はできなくとも、
国許で内乱騒ぎが起こって足止めされたり、何より農繁期には戦えない武田勢には一気に遠征が出来ない点を衝かれたりして、結局同じような結果になったのでは?
ぉら信長弐世(2を選択)
そもそも上洛=天下獲りとは限らない。
神楽宮内卿丞岳(2を選択)
残り20年では統一までは難しいでしょう。
ぼっち主殿頭盛(1を選択)
「あと20年生きていたら」という仮定が全てでしょう。
信長に負けてたら処刑されただろうしね。
鬼義重常陸介いわちん(2を選択)
尾張、美濃、近江あたりの信長勢もそうたやすく通すとは思えず、確かに信玄生きて強いとしても上洛に時間がかかったと思う。以降も信長抵抗してるうちに、20年なんて過ぎそう
水城(2を選択)
信玄のスタイルだと、天下統一の速度は遅いと思う。
信長の領地を吸収して、京都付近を平定したら、
内政に力入れて終わりそう。
カツ(2を選択)
室町幕府を建て直しに力を注いだと思うから❗
みやの(2を選択)
そもそも天下をとる意思が無かったと思う。戦国大名が皆天下統一を目指してたというのはあくまでフィクションだし、当時の天下とは畿内の覇権を握ることだから、甲斐の大名がとってもメリットがない。大名は現実的。
ニシヤス(3を選択)
兵站確保してなかったから無理
羽柴東市正且元(3を選択)
信長と軍神様に挟み撃ち
合戦不参加 三加弾正尹(3を選択)
最後までノブナガには最強の天下人であってほしい願望から(笑)( ̄▽ ̄)
あい(3を選択)
信玄は確かにその時代の英雄であり天才であるが〰家臣団の専業武士化も出来ておらず、局地戦で一時的に勝利したとしても、最終的に信長に勝ちきる事は出来ないと考える
相模守輝彬(3を選択)
長生きしたとして、上洛まで成功したとして、武田軍は甲斐に帰らざるを得ない体制なので、結局どうにもならない。軍制と地の利が無いと思う。
鶴淵左衛門(3を選択)
神格化されている気がする。
確かに有能な武将だと思うけど天下は統一出来なかったと思う。
入新(2を選択)
上洛を最短で成しても、上杉北条三好と東に西に押さえなければならない勢力が目白押し。ちょっと時間が足りないかも。
美濃守としやす(2を選択)
経済力が無さすぎ、なおかつ川中島で消耗戦の愚。絶対に無理
かな(1を選択)
信玄は上杉と同じぐらいの力その上杉は織田に勝った
ケルビーノ中務大輔(1を選択)
生きていたらね。
そくお筑前守温泉(3を選択)
例え最強騎馬軍団で一時的に信長を破ったにしても、鉄砲には勝てなかったのでは?
信玄が鉄砲の取り込みをどこまでスピーディーに出来たかだけど、信長の時代を先取るスピードには勝てなかったと思います
スタンコ(1を選択)
楽勝でしょ。
瀬田近江守せいえもん(3を選択)
信玄さんの兵は半兵半農なので、遠征が長引くと本業の農業が気になって浮き足立つ。その問題点を克服しないと難しいかなと思います。
居眠右京大夫狂四郎(2を選択)
上杉謙信に手こずっていたのを見て、毛利、島津と言った強者を屈服させるとは思えない。
信長、家康を滅ぼすくらいが精一杯。
あさやん(1を選択)
上杉と北条に同盟を組めていたら、ありえたたかも!
夜叉姫上野介(1を選択)
青写真はあった。幕府名は、『新鎌倉』。その場所は、相模原。配下の武将達も有能なので、三方ヶ原の戦いで、そのまま、浜松城を落としていたら、可能性はあったと思う
常滑左兵衛尉トコタン(2を選択)
包囲網で信長を滅ぼしてもまた乱世の繰り返しだと思う。
白鳥 出羽守 長久(2を選択)
天下までは獲れなかったんじゃないかな。
加賀守ぬま(2を選択)
鍵は経済力!
はちどり木工頭(1を選択)
同時代きってのカリスマ信玄の存命中は大きな謀叛も無く、むしろ周りから信玄に天下を治めて貰おうという気運も高まり、信長は撃破、毛利島津とは融和路線で難なく統一までは行くと思います。
さえもんてつ(2を選択)
兵農分離が出来てない、鉄砲を軽視し騎馬隊に頼りすぎ、潤沢な軍資金の調達等々いままでにない改革が出来ずにずるずる時が経ってしまうと思うので領地は拡がるが天下統一までは無理だったと考えます。
いずみ安房守(1を選択)
包囲網もあるので勝ったのでは?
梅鉢近江守Silvine(2を選択)
西上作戦により信長は将軍家や浅井、朝倉といった畿内周辺の敵を排除しきれず、信玄の上洛を許したのではないか。だが結局武田家は旧来型の国人領主集合体を脱しておらず、強権的に天下をまとめる力はなかった。
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